Josep Maria Botanch, El Món, 12 d'abril de 2025 (clica per anar a El Món)
El periodista Xavier Rius Sant (1959) és especialitzat en moviments d’extrema dreta analitza el perfil de la presidenta Sílvia Orriols al llibre Aliança Catalana: els nostres ultres (Icària Editorial). En aquest volum analitza el sorgiment i creixement de la formació liderada per l’alcaldsessa de Ripoll, que va començar la seva trajectòria política de ben jove a Maulets,
formació de l’esquerra independentista, per després enrolar-se a les
Joventuts d’Esquerra Republicana de Catalunya, que va abanonar amb
l’entrada del tripartit. Posteriorment, va passar per Estat Català, el
grup Intransigents i el Front Nacional de Catalunya, amb qui va partir
peres per crear la seva propia formació. En aquesta conversa amb El Món,
Rius Sant defineix Sílvia Orriols com racista, nacionalpopulista i d’extrema dreta, però per sobretot diu que és “una persona incapaç d’empatizar” amb la gent.
A més, remarca que ella mateixa se sent “triada” perquè sempre destaca
que ella va néixer un 9 d’octubre, el dia que Jaume I van fer fora els
sarraïns del País Valencià. D’altra banda, aborda les possibilitats de
creixement de la formació, i afirma que les disputes entre Junts i
Esquerra Republicana i la manca d’autocrítica pel Procés beneficia
Aliança Catalana.
Com va conèixer Sílvia Orriols?
La
vaig conèixer el dissabte abans de la investidura com a alcaldessa, el
10 de juny a la nit a 8TV. Va estar supereducada amb mi, semblava que
fóssim amics. Això forma part d’ella, pot estar així, com pot estar amb
un mur de ciment. Va ser molt amable. I després, si li enviava correus
pel llibre, em contestava a les sis i mitja del matí. I quan ja era
diputada, uns dies després de les eleccions, em va rebre a l’Ajuntament i
va anar la mar de bé, però va canviar després que publiqués unes
fotografies de l’acte d’inauguració del monument d’homenatge a les
víctimes del 17-A, on surt aplaudint la Guàrdia Civil o després
d’explicar que ella mai havia pujat mai a un avui. Sempre em diu, “mira
l’home que s’ha recorregut el món amb bitllets de 18 euros”. Però ella
és així.
La relació està trencada?
En
aquest moment, sí. El divertit és que hi ha hagut persones de la cúpula
d’Aliança Catalana que em van demanar que li passés capítols i els hi
vaig passar. Per exemple, ho vaig fer amb un president comarcal i un del
pinyol del partit. Vull dir, que la relació era bona, i jo des del
primer dia li he dit que el seu discurs és d’ultradreta.
Que els hi diguin ultradreta els hi molesta molt.
Però això els hi ha passat a tots. A Vox, a l’Anglada, però després ho assumien com una cosa normal.
Sílvia Orriols se sent una persona triada?
Després
de les seleccions li vaig demanar hora i ens vam veure. Em va destacar
que va néixer un 9 d’octubre, el dia que Jaume I van fer fora els
sarraïns del País Valencià. A més, coincidint amb la seva entrar al
Parlament, va fer un tuit on es veia la foto del sepulcre de Guifré el
Pilós, i hi deia “Aquí va començar tot”. Si ella diu això, vol dir que
se sent triada. Ella se sent triada. I amb això no es pot enfadar,
perquè és una percepció.
I el seu entorn també li té aquesta consideració?
A
Aliança Catalana hi ha devoció per Sílvia Orriols. El partit és
presidencialista, i tot funciona al voltant d’ella. Mana ella. I sé que
aquests dies amb el tema de Trump se sent bastant perduda perquè ella
diu que Trump no li genera admiració com a personatge, però és el
referent de Jordi Aragonès.
S’ha creat un partit a mida.
Sí.
I ara el controla, però creu que se li pot descontrolar en algun moment?
Crec
que ella volia que li fessin la moció de censura. Primer, per un tema
de salut, s’ha aprimat molt. És una persona que no sopa, que fa una
dieta molt estricta, i dorm poc. A més, no té carnet de conduir. Ella
volia que la fessin fora de l’alcaldia per tenir dos anys per expandir
el partit perquè la gent es queixa que no va al congrés o a les trobades
de militants. No entraré en la lluita de l’Aragonès i el Ges perquè
ells ho neguen, però el partit és difícil de gestionar perquè ha crescut
massa. És el problema de creixement, i ara no tenen estructura. El
Jordi Aragonès segueix treballant en una escola concertada, però, en
canvi, Oriol Ges, que estava a CaixaBank a Osona, va de cul perquè porta
finances i organització i fa de xòfer de l’Orriols. I, a més, l’han
posat de coordinador del grup parlamentari mix a sou del Parlament. I és
difícil gestionar tot això.
Sílvia Orriols volia que la fessin fora de l’alcaldia?
Ella estava convençuda que la feien fora, es victimitzava i podia estar dos anys al Parlament i al partit.
Però el seu objectiu era que la fessin fora?
Ella
ho volia. A més, hi ha el tema personal que té quatre filles
adolescents i un fill amb el marit fora de casa. Com ho gestiones? Jo no
sé com es pot organitzar, però ella volia descansar una mica. Crec que
ella ho volia, perquè ho donava per segur. Però va ser la cagada de
Carles Puigdemont que, per fer-ho bé, ho fan pitjor.
“A
Aliança Catalana hi ha devoció per Sílvia Orriols. El partit és
presidencialista, i tot funciona al voltant d’ella. Mana ella.”
Sembla
que Sílvia Orriols sembla una nouvinguda en política, però la seva
trajectòria ve de lluny i s’inicia a l’esquerra independentista.
Sí. Comença amb 16 anys, i al llibre la recullo bastant.
Quina interpretació en fas de la trajectòria que té fins a arribar a fundar Aliança Catalana.
Ella
comença amb el David Subirana, que triguen a fer-se parella, i ella és
sempre la ideòloga i llegeix molt. Se centra en Daniel Cardona i a tot
arreu critica els castellans, i en els articles escriu Castella, no pas
Espanya, en minúscula. Està amb aquest tema, i sorprèn que passi tan de
pressa a parlar dels castellans i Castella a posar Barranqueras i Flores
Expósito a les seves llistes. S’oblida d’això i passa als immigrants.
Per què?
Suposo que afecta molt l’impacte emocional de traïdoria que té la gent amb els atemptats.
Però al llibre exposa que Vox és el primer fill bastard del Procés, i Aliança, el segon. Per què?
És
un element. En el cas de Vox, Ortega Smith era irrellevant quan anava
al Valle de los Caídos, però agafa ressò amb el judici del Procés. I en
el cas d’Aliança és perquè es ven una independència tant sí com no, i la
gent que s’ho ha cregut s’ha sentit enganyat. I les baralles entre
Gabriel Rufián i Míriam Nogueras són aigua per a Sílvia Orriols.
És a dir, la pugna entre Junts i ERC beneficia Orriols.
Evidentment
que sí. Hi ha gent que pot pensar que està com una cabra, però fa un
vot de càstig perquè s’han fet enrere. La Sílvia Orriols assimila la
proclamació de la República Catalana, que el Macià l’ubica en la
República Ibèrica, amb Puigdemont i les 155 monedes de plata. El seu
resum de tot és que “ens han traït”.
Sense el Procés no existiria Aliança Catalana?
O
sense els atemptats, però és fer política ficció. Els atemptats o
altres elements podrien haver fet sorgir una Plataforma per Catalunya
independentista, perquè la formació d’Anglada tenia la disfunció que a
Vic el votaven 3.000 persones per fer fora als que “no són de casa” i
després a les catalanes, 2.000 dels 3.000, votaven a l’Artur Mas per fer
fora el Montilla. Aleshores podria haver sorgit una Plataforma
independentista, però amb el Procés es van ajuntar els dos elements. Tot
i això, jo dubto que hagués entrat de diputada al Parlament si a ella
no li haguessin donat l’alcaldia fa dos anys.
Tot i aquest desencís seu amb el Procés, ella se’n va a Estrasburg l’any 2019 a la protesta del Consell de la República.
Ella
hi va dos cops. Al primer trajecte amb autobús ja parla amb la
Margarita Cabello que es fan enrere, i és quan es plantegen tot això. En
el segon autocar, que és aquesta sortida que esmentes, ella ja és
regidora de Front Nacional.
I a banda d’anar-hi, hi té algun interès?
A
mi em diuen que a Ripoll molta gent no la coneixia, i que ella i la
Cabello no havien parlat. Comença a fer-se veure en les concentracions
pels presos i agafa el micròfon i comença a despuntar. La gent la
descobreix parlant de Daniel Cardona.
“Dubto que hagués entrat de diputada al Parlament si a ella no li haguessin donat l’alcaldia fa dos anys”
Per què Orriols trenca amb el Front Nacional, el partit amb què esdevé regidora el 2019, i funda Aliança?
El
trencament ja estava pensat, però de seguida veu que la formació de
Jordi Casacuberta és un partit de iaios, i és quan arriben els quatre
genets de l’apocalipsi -Oriol Ges, Jordi Aragonès, Maiol Sanaüja i
l’Eduard Llaguno, que ja està apartat- quan es produeix un xoc amb el
Casacuberta. De seguida, aquests quatre li proposen trencar, i és quan
durant la covid es fa el comunicat on obre una reflexió. Ja estava
pensat que es volia anar més enllà.
I de què se serveix Sílvia Orriols per articular aquest discurs islamòfob?
Ella
aboca el que tenia amb els castellans i Castella i ho trasllada a una
cosa del present, que són els seus veïns. Passa de parlar del passat a
parlar, per exemple, del cambrer que et serveix, al que anava la
discoteca amb tu i al que et portava en cotxe. És aquest sentiment de
traïdoria.
Però també expliques al llibre que Orriols també articula el seu discurs amb els llibres de Najat El Hachmi.
Sí.
De la Najat, la Mimunt Hamido i la Hanan Serroukh. Agafa l’argument
d’aquestes dones, que el subscrit al cent per cent, i se l’aprèn. Jo soc
molt crític amb aquest discurs de no felicitar Nadal, però felicitem el
Ramadà i legalitzem el burquini.
Orriols és racista, nacionalpopulista o d’extrema dreta?
Per a mi les tres coses, però sobretot és una persona incapaç d’empatitzar.
I trumpista?
No
ho és gaire, però com ella té un punt antipatriarcal va dir que no li
generava un interès especial. No en parlen. De fet, el cap de setmana
passat van fer la trobada ideològica a Platja d’Ara i tots els
comentaris eren sobre l’islam. Els ha agafat a contrapeu.
I de l’AfD? Perquè últimament estan calcant campanyes com la
dels uns bitllets d’avió falsos que reivindiquen la deportació de
persones.
A veure, el problema és que quins referents
tenen? És un partit que amb candidats homosexuals, i no poden anar amb
els ultracatòlics perquè no lliguen. No poden anar amb la Le Pen perquè
ha dit que Puigdemont és un delinqüent perquè ha dit que si governa
l’extradeix, l’expulsa o el fica a la presó. Només li queda Geert
Wilders i l’Alice Weidel, i Pau Nadal va estar al local d’AfD el dia de
les eleccions, igual que Jorge Buxadé. És divertidíssim el bon rotllo
que hi ha entre Aliança Catalana i Vox.
Hi ha bon rotllo?
El Joan Garriga de Vox explica que la va felicitar el seu aniversari per whatsapp i sempre parla de la “Sílvia”.
Aliança ha rebut el suport de Vox al Parlament?
Comparteixen
la zona de despatxos al Parlament i es veuen cada dia, i el Garriga
m’explica que no vol que a la Sílvia Orriols li facin el mateix que els
hi van fer a ells, que quan van arribar ningú els va explicar els
serveis que tenien al seu abast com un programa intern amb totes les
resolucions. I hi ha un tema, que a ells els hi dono la raó, és que a
Aliança i a Vox els hi foten d’hòsties quan munten carpes. I crec que és
un error, perquè els hi fas publicitat i és un delicte.
I els cordons sanitaris són la resposta?
Si es fan bé, sí, però si es fan malament, no.
I s’estan fent bé?
S’estan
fent fatal. És a dir, primer, a Ripoll es volia fer un govern d’unitat i
a última hora Junts es fa enrere. Per fer això no cal mantenir la
tensió fins l’últim moment. Com ha passat ara amb la moció de censura, i
surt el Ferran Raigon dient que no es podia fer un “govern
Frankenstein”. Més Frankenstein era Junts i PSC a la Diputació de
Barcelona amb el 155. Dir que no faràs un govern Frankenstein vol dir
que d’aquí a dos anys també haurà de governar la llista més votada. I
aleshores el cordó sanitari la victimitza, i si ho fas no li agafis els
arguments. I Junts ha jugat a agafar els arguments i no sap què vol
encara. Els cordons sanitaris habitualment no han funcionat perquè s’han
fet malament.
“Els cordons sanitaris habitualment no han funcionat perquè s’han fet malament”
Però no creu que qualsevol decisió que s’hagués pres fa hagués beneficiat a Orriols?
És
el que et diuen. Jo havia escrit que si el govern no tenia prioiritats a
curt termini, i era can pixa, hauria estat pitjor. Per a mi el pitjor
és dir que ho faràs i a l’últim moment rajar-te perquè que d’aquí a dos
anys, amb una majoria númerica semblant, tampoc puguis formar govern.
Com d’important ha estat el paper de Pilar Rahola en aquest assumpte?
8tv
es dona compte que quan Sílvia Orriols va a la televisió es dispara el
share, i els vídeos i els tuits tenen moltes visualitzacions. Ha sigut
fonamental. I Pilar Rahola està enlluernada d’ella. A més, Rahola és una
de les persones que fa un mes i mig, quan semblava que Junts estava
d’acord amb la moció, és una de les persones que anima Carles Puigdemont
a no tirar-la endavant.
A banda dels cordons sanitaris, el Parlament està actuant bé?
Això
ho he parlat amb el Josep Rull, i em diu que només l’ha tallat dues
vegades i, en privat, explica que es va sentir interpe·lat amb el que va
dir sobre les piscines de les presons, i ara traslladen les
manifestacions a la Comissió de l’Estatut dels Diputats. Però no saben
com fer-ho perquè, fagin el que fagin, ella penja el vídeo a les xarxes i
ho peta. No sé quina és la solució, però interrompre-la era pitjor. El
que sí que era un error era el que feia la Tània Verge multant-la amb
10.000 euros. El delicte d’odi és útil quan hi ha una agressió i es fa
servir com a agravant, però en els casos de llibertat d’expressió és
molt difícil i no està funcionant.
Aliança Catalana és un partit independentista?
Sí.
Però en les enquestes hi ha un gruix que no ho són.
A
Vox el votava molta gent que no era espanyolista i que estava a favor
de l’avortament, però que estava en contra de la immigració. I a Aliança
passa el mateix. El votant majoritari d’Aliança és gent gran i a Vox,
en canvi, recull molts vots de joves de 19 anys. A Aliança hi ha molt
independentista emprenyats perquè, segons ells, encara diu veritats. I
fixa’t que des que Aliança té força, l’Ignacio Garriga va fer
l’entrevista íntegrament en català perquè de cara a les municipals
tancar TV3 a la gent l’importa ben poc.
El seu llibre
està actualitzat a última hora perquè inclou tot l’episodi de la moció
de censura, però com valorar el darrer CEO que dona 10 diputats a
Aliança Catalana?
A no ser que els aranzels de Trump els
hi facin molt mal, Aliança Catalana pujarà perquè Junts i Esquerra
Republicana no fan autocrítica pel Procés i es barallen entre ells i
això afavoreix la captació del vot independentista emprenyat.
I l’increment en vots, com dibuixa el CEO, provindrà de votants de Junts?
Vindrà
de tot arreu. Molt votant jove, molt nou votant nou. També dependrà de
com ho afronti Vox, sobretot als barris amb més immigració la gent
dubtarà entre Vox i Aliança. I també pujarà també perquè Esquerra no té
projecte.
I Junts?
Junts té a Puigdemont, i mentre ell estigui allà encara hi ha un tema patriòtic.
Aquestes perspectives de creixement poden tensionar el partit?
L’interessant
ara serà veure com gestiones les candidatures municipals. Com fas el
creixement comarcal amb un partit que no té estructura. És a dir, com es
gestiona que qui molts dies porta en cotxe l’Orriols sigui el secretari
d’Organització, el secretari de Finances i coordinador del grup mixt al
Parlament? És impossible. No tene infraestructura i, a més, amb una
persona que és el partit capaç d’imposar que, com va passar en la
inauguració del monument a les víctimes, ordena que s’aplaudeixi a la
Guàrdia Civil. Ho deicideix tot ella.
Foto: Mireia Comas